полюс частоты

[alexang1983]

Дорогие Все

Это нормально, что полюс или нуль есть реальный и immaginary части, но если один полюс имеет только реальные части, почему эта величина значения частоты полюса? И поэтому то, что делает реальной и immaginary части полюса представляют в частотной области ?
Я надеюсь, что мой вопрос, ясно,
Благодарим Вас заранее

 

[Guest]

мнимых полюсов и нулей reresent физической частоты

ура

 

[LvW]

Привет alexang1983,

Я попытаюсь дать вам некоторую справочную информацию:

По ряду причин было бы полезно ввести комплекс переменной частоты S = σ jω.
(Например, преобразование Лапласа требует дополнительных реальная часть из frequnecy переменной).
Но в то же время, важно понимать, что в реальности (измерений) только мнимой части S может быть создан в качестве вклада в реальных схем.

Но, тем не менее, некоторых параметров, основанных на определении комплексе с частотой легко измеряются (например, частота FP полюса и полюса качества Qp).
Оба параметра определяются в комплексной плоскости частоты заговоре реальной и мнимой частей из "полюсов" Sp.Это "полюс" Sp просто S-ценность, для которых знаменатель передаточной функции стремится к нулю.

Некоторые учебники и другие документы представляют собой 3D изображении, где передача функции масштаба является заговор в комплексной плоскости, в зависимости от σ и ω.

И в связи с реальным миром состоит из разрубом через этот участок в 3D σ = 0 (то
есть вдоль мнимой оси).Тогда вы получите кривую, которая совпадает с измеренной ответ в частотной области.
Любой дополнительный вопрос?

 

[Polakrun]

Привет LvW,

Я думаю, что вы получите то, что рассказал об отношениях между реальным миром и сложный частоты переменного С.

Однако, если у меня есть функция, которая передачи экспонатов второго порядка полинома D в знаменателе.Мы полагаем, корни D являются сложными.Если запустить "перо и бумагу" Анализ и мы находим выражение полюсов.

Ли комплекс модуль полюсами ссылается на значение частоты, которые мы можем наблюдать на Боде участок?

Спасибо за вашу помощь.

 

[LvW]

Polakrun писал:

Привет LvW,

......................

Ли комплекс модуль полюсами ссылается на значение частоты, которые мы можем наблюдать на Боде участок?

 

[Polakrun]

Благодарю Вас за быстрый ответ.

Но Ваш ответ меня задуматься о положении полюса:Цитата:

Этот параметр может быть найден в Боде участок второго порядка системы на тот момент, когда этап идентичен -90 град

 

[LvW]

Polakrun писал:

Благодарю Вас за быстрый ответ.

Но Ваш ответ меня задуматься о положении полюса:

Цитата:

Этот параметр может быть найден в Боде участок второго порядка системы на тот момент, когда этап идентичен -90 град

 

[Polakrun]

Привет LvW,

Я объясню вам, что я имею в виду при -45 ° по фазе со следующим примером:
Давайте второго порядка системы определяется<img src="http://images.elektroda.net/84_1238058158_thumb.jpg" border="0" alt=""/> Если я ищу передаточной функции найти<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\frac{1}{{s}^{2}\,C1\,C2\,R1\,R2 s\,C2\,R2 s\,C2\,R1 s\,C1\,R1 1}' title="3 $ \ Frac (1) ((S) ^ (2) \, C1 \, C2 \, R1 \, R2 S \, C2 \, R2 S \, C2 \, R1 S \, C1 \, R1 1)" alt='3$\frac{1}{{s}^{2}\,C1\,C2\,R1\,R2 s\,C2\,R2 s\,C2\,R1 s\,C1\,R1 1}' align=absmiddle>Поэтому мы второго порядка передачи функций и значений, указанных на схеме, мы получаем:
fpole1 = 1.99KHz
fpole2 = 3.40MHz
В Боде участок тока анализ дает нам следующие след:<img src="http://images.elektroda.net/6_1238058510_thumb.jpg" border="0" alt=""/> (I придает растровый вариант следа)

Когда я смотрю на след, первым полюсом возникает тогда, когда этап -45 °, а второй этап, когда это -135 °.Вот мое оправдание.

Если бы я был неправильно в моем анализе, не стесняйтесь, сообщите мне.

Спасибо.

Павел

PS: моделирование осуществляется с LTspiceIV
Извините, но вам необходимо войти в аккаунт это вложение

 

[LvW]

Привет polakrun,

это происходит не очень часто, - однако в этом случае мы оба правы.

В своем первом сообщении (25) Вы говорили о сложных полюсом - и мой ответ, конечно, связанные с вашим вопросом.А для сложных столб пара у нас есть только один "полюс частотой" (масштаб вектор со штангой местонахождения), а также моего последнего ответить правильно на 100%.

Однако, если оба полюса второго порядка функции (как в Вашем последнем примере) являются реальными, то они появятся в BODE диаграммы отдельно, и у нас есть два полюса РАЗЛИЧНЫЕ частот.И каждый столб частоты связано с разной стадии смены.
Но для первого полюса это НЕ 45 градусов, но нечто большее -
в зависимости от расстояния до второй полюс.Если это очень далеко (как в вашем случае) она имеет лишь незначительное влияние - и этап является, пожалуй -45,5 град.Но если 2 полюса скорее ближе к первым, фазовый сдвиг становится больше.OK?

 

[xulfee]

этими полюсами N нулей R присутствует на реальной частоты, и они Thats R на оси частот

 

[Polakrun]

Привет LvW,

Я согласен с тем, чтоЦитата:

Но для первого полюса это НЕ 45 градусов, но нечто большее - в зависимости от расстояния до второй полюс.
Если это очень далеко (как в вашем случае) она имеет лишь незначительное влияние - и этап является, пожалуй -45,5 град.
Но если 2 полюса скорее ближе к первым, фазовый сдвиг становится больше.
OK?