Крыса межрасовым переходник: Улучшение изоляции путем mismatching?

A

arefeidi

Guest
Привет,

У меня крыса гонки переходник, как это на ~ 900MHz микрополосковая по линии которой я использую его изолировать передатчик сигнала из принимаемого сигнала.<img src="http://www1.sphere.ne.jp/i-lab/ilab/kairo/k7/gr7_8.gif" border="0" alt=""/>Соединения, являются следующие:
A - передатчик
B - Антенна
C - приемник
D - Простой порт Совпадение импедансом 50Ω держать отражения коэффициент D = 0.

Изоляция между передатчиком и приемником составляет около 40dB - хотя, я
бы хотел получить более изолированно,
так как получил сигнал очень мал по сравнению с передаваемым сигналом (RFID).Wouldn't it be possible to use another load instead of 50Ω, to manually change the reflection coefficient of port D in its magnitude & phase in such a way, that the leaked signal from transmitter to the receiver input gets cancelled?

Теперь у меня одна мысль:

Не приведет ли это будет возможно использовать другую нагрузку 50Ω вместо того, чтобы вручную изменить коэффициент отражения портов D в его масштабы этапа
И таким образом, что утечка сигнала с передатчика на приемник ввода получает отменили?Иными словами: Можно ли улучшить путем изоляции не соответствующие простоя порт D?

(Он не должен быть широкополосный переходник, на самом деле она просто используется для пропускания менее 1 МГц)Я уже сделал некоторые исследования в интернете, но не смог найти ничего, что сказал что-то около, если это возможно (или нет).

Может быть, некоторые из экспертов, здесь есть идея, если я мог бы сделать это таким образом (или даже лучше: дай мне понять, как рассчитать все это

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Очень веселый" border="0" />

).

 
Вы рассмотрели T / R переключения или распространитель качестве альтернативного для гибридных?

Является ли -3 дБ вносимые потери в гибридных проблема?Вы, вероятно, мог бы также использовать Уилкинсон, но там будет еще один -3 дБ вносимые потери.Вы рассмотрели шум цифра и мощность передатчика исполнения хитов с гибридным?

 
В настоящее время нет распространитель или переключить здесь которых я мог бы использовать, - также (как обычно

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Очень веселый" border="0" />

) она должна быть дешевой, как это возможно.Впрочем, изоляция стандартных циркуляторы не будет намного лучше, в любом случае я думаю.

Уилкинсон может быть одна идея, но они действительно лучше изоляции по сравнению с крысами гонки переходник?

В 3dB потери не проблема.Шум цифры
и т.д.
Кроме того, похоже, нет проблем с гибридным я использую.Единственной проблемой является изоляция, которая должна быть немного лучше, то 40dB она в настоящее время (есть разность между 80dB мощность передатчика и получил власть).

И это привело к моей идее изменения коэффициента отражения от порта D (mismatching), чтобы отраженный сигнал отменить утечка сигнал, который идет от передатчика к приемнику.

Хотя - я просто не знаю, если это действительно возможно и woul улучшить изоляцию.Любые идеи?

 
Является ли это практическое применение или студенческие игры?Как только вы крючком реальном мире антенна, с 15 дБ затухание любого этапа к антенне порт вашего тщательно настроил 40 дБ недействительным будет ухудшаться.Поэтому дальнейшие эксперименты с портом D несоответствие подобной глупости.

Большинство людей просто положить SPST переключиться на передней панели ресивера и поставить переключатель в режим изоляции, пока они передают.Если передавать и получать идти одновременно, то вам необходимо отфильтровать передачи частот с полоса пропускания, либо спроектировать систему жить с передатчика помех.Один трюк заключается в том, чтобы передатчик относительно "низкий шум" усилителя таким образом, чтобы его широкополосного шума, не загрязняет получить пропускную способность.

 
Ну, это, скорее, студенческие игры, но с некоторыми практическими фона.Я сейчас немного играл с антеннами:
Не думаю, что они
бы иметь такого большого влияния на результаты, - но вы правы, по-видимому, нет смысла в дальнейшем стараться улучшение изоляции, что,
так как она будет просто невозможно, чтобы получить лучший изоляции ровно на требуемую частоту.

Переключатель звучит как хорошая идея, будет посмотреть на это.Основной обработки (препровождающее / полученных данных) производится с DSP, так что я мог бы использовать DSP для работы переключателя с чем-то вроде "IF (передатчик = о) THEN (переключатель = открыто)" ... но это просто еще одна идея .

 
Просто для yuchs, как вы думаете, что ваш включить потери между передатчиком и антенной, а также между антенной и приемник для вашей структуре?

 
biff44 писал:

Просто для yuchs, как вы думаете, что ваш включить потери между передатчиком и антенной, а также между антенной и приемник для вашей структуре?
 
40 дБ изоляции в гибридных очень хорошо.Стремясь глубже будет близка к бессмысленным.

Biff44 вопрос и ваш ответ делает эту нить была более понятной.

Типичный хорошей практикой является использование как распространитель или перейти на эту ситуацию, и я еще удивило замечание о том, что на 3 дБ вставки потеря непоследовательными.

Не зная деталей, я бы предвидеть, что T / R переключения будет наилучшим способом пары передатчик и приемник к той же антенной.Механические выключатели и медленно, но имеют низкие потери.Электронный переключатель может быть гораздо быстрее, но с более высокими потери.

 
Azulykit писал:

Типичный хорошей практикой является использование как распространитель или перейти на эту ситуацию, и я еще удивило замечание о том, что на 3 дБ вставки потеря непоследовательными.
 
Ай, не знаю, где мой разум был вчера - Tx и Rx произошло в то же время в УВЧ RFID (обратно),
поэтому Tx / Rx переключения не поможет, что многое в этом деле.Изоляция переключателя перспективным, хотя звуки.

 
Вы можете рассмотреть отдельные антенны для передачи и приема?Попутно более -40 дБ изоляции между близко расположенных элементов также могут быть хорошим трюк.При помощи более значений может GE достигнута, но она не является автоматической.Никто не нравится такое решение, поскольку Есть теперь две антенны, но если вы полный дуплекс, и необходимость высокой изоляции он, вероятно, ваш лучший шанс на успех.

Если передатчик и приемник не на той же линии, то шансы на высокие изоляции лучше.

 
До сих пор мы делали это с двумя антеннами (не оптимизирован, хотя, в нескольких тестов), но, если возможно, одна антенна решения должны быть использованы.Как вы сказали, двух антенн, не являются предпочтительным решением.В данном случае это особенно размер вопросы (две антенны, пространство между ними).Это еще один вариант, хотя, однако, только если все остальное не даст результатов.

 
Что вы планируете звука аналогичные переменные аттенюаторы, которые используют переходник и PIN диоды.В основном это ослабление изоляции coulper которая унижает или улучшается в зависимости от сопротивления на PIN диодах.

Rod

 
Сколько изоляции передать получите вы действительно нуждаетесь?Опишите ситуацию более подробно и, может быть, мы можем предложить разумные предложения.

 
PIN диода - не знаю много о них, однако это может быть еще одна идея, будет посмотреть на это.

@ Azulykit:
Что антенны подключены (которая насчитывает около 14dB вносимые потери на требуемую частоту) изоляции около 22dB (40dB размещен на это, прежде чем включить в 50Ω дамми нагрузку вместо антенны).

Там в двух ситуациях:
а) передатчик отправляет данные с модулированными 33 дБм
б) Передатчик посылает непрерывные волны сигнала 33 дБм.В RFID-метки в настоящее время "backscatters"
Это данных (с учетом входящего перевозчика власти).Как это просто отражением, тег ответ на той же частотой, как, передаваемые сигналы передатчика.

Отраженный сигнал, который является RFID-метки-данные, могут (в зависимости от расстояния) быть минимальным или даже -60-70dB.Так есть разница до 100dB между передаваемыми и получил сигнал.

Для того чтобы усилить полученный сигнал, а не привода усилителя в насыщении, изоляция должна быть не менее 40dB (более 50-60dB).

 
Это звучит для меня, что вам нужно от порядка 100 дБ изоляции.Вряд ли вы достигнете, что многое с одной антенной системой.Получить антенн, как далеки друг от друга, как практическое и использовать директиву балки (если можно), так передатчик не illumninate на получение антенны (и наоборот).

 
arefeidi писал:biff44 писал:

Просто для yuchs, как вы думаете, что ваш включить потери между передатчиком и антенной, а также между антенной и приемник для вашей структуре?
 
arefeidi,

Можно повысить изолированность TX / RX приложений, например RFID fMCW т.д. несколько примеров: --

http://direct.bl.uk/bld/PlaceOrder.do?UIN=208106312&ETOC=RN&from=searchengine
http://www.elva-1.com/products/industrial/FMCW_radar_front-end_200mW.html
can add an additional 30-40 dB of isolation to a circulator or passive isolation network (eg -70dB- to -80dB depending upon tuning)

Однако отмена
может добавить дополнительный 30-40 дБ изоляции на распространитель или пассивной изоляции сети (например,-70dB до 80dB в зависимости от настройки)

http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=/iel5/4057701/4057702/04057781.pdf?tp=&isnumber=&arnumber=4057781(Feedforward техника)

http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=/iel5/6388/17074/00788833.pdf?tp=&isnumber=&arnumber=788833
http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=/iel4/75/14194/00650980.pdf?arnumber=650980(Пассивной техникой)

http://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-14694/Final_Papers/GM0058-F.pdf (широкополосный)
http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPODOC&IDX=GB2372902&F=0
Одно из преимуществ пассивного метода заключается в том, что никаких дополнительных компонентов не требуется.

В случае узкополосный операции очень высокая изоляция может быть достигнута, которая может продлить вашу систему RFID диапазон значительно.

 
Привет ecapso,

Спасибо за Ваш ответ, и все эти ссылки.

В то же время я постарался аналогичный подход к третьей ссылке вас в курсе, хотя и с сосредоточенными элементами (SMD резистор конденсатор триммер) вместо микрополосковая линий для реализации несоответствие.

Результат выглядит многообещающим с максимальной изоляцией> 60 дБ, но это очень узкий раствор (40dB изоляции в пропускания всего 1,5 МГц), что означает, что, когда антенна перемещается, конденсатора триммер должен быть обрезаны снова.Хотя, как антенна (ы), вероятно, будут исправлены в окончательном осуществлении (слежение с помощью RFID), это, вероятно, не будет такой большой проблемой - нужно сделать еще несколько испытаний, хотя и первый.

Обособленные антенн даст лучшую изоляцию, но если я могу получить его на работу с одной антенной, это является предпочтительным решением.В промышленных системах они также работают с одной антенной системы, использующие циркуляторы т.д., которые дают 30 или 40dB изоляции так что я думаю это должно быть возможно (конечно я не достигнет такого же чтении, хотя диапазоны).

 
arefeidi,

Я согласен на 900Mhz пропускания может быть ограничена.Но на более высоких частотах
т.е. 2.45GHz этот метод работает хорошо.Что касается круга я обнаружил, что если пассивный RFID чип можно питание в излученной области можно прочитать.Диапазон потом становится только в RFID система мощностью.Диапазон некоторых коммерческих систем могут быть почти в два раза с помощью незначительных изменений.

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top